浅析三国演义中刘备伐吴的必然性和可行性

觉醒

温县司马懿 发表于 2013-12-13 13:49
我觉得我一定看过，但是我一点印象也没有了。。。。。

反正大概意思是说，刘备根本就没想跟东吴死磕，但荆州必须拿回来，再加上刚赢曹操称王，做出一副声势浩大的样子，连水兵都派上去吓东吴，一副我要打到你家去的造型，刘备也就等拿回荆州就了事，毕竟北方才是大敌，然后渣权都吓得想议和割地赔款还荆州了，但陆逊看出来刘备只是虚张声势就力主打。。。然后。。。老实说夷陵之战刘备基本没犯错，可惜陆逊还是技高一筹

温县司马懿

觉醒 发表于 2013-12-13 19:52
反正大概意思是说，刘备根本就没想跟东吴死磕，但荆州必须拿回来，再加上刚赢曹操称王，做出一副声势浩大 ...

哦。我也觉得夷陵之战皇叔没什么大错，既没有所谓轻敌，联营也只是地形所迫，只能说还是陆神将比较厉害。东吴虽然攻击一塌糊涂，防守从来是可圈可点的。
至于该不该伐吴，战略那些我也不太懂，只是觉得很多人分析都太理想化了。就比如老有人说该联吴抗魏，瓜分魏国之类的。好像只要诸葛再来个舌战群儒轻飘飘搞定。联合的可能性有多大，先不说吴国那边愿不愿意，蜀国自己内部人有没有想法？去谈判需要做出多少的让步？即使联合能不能打得过魏国？后期姜维和诸葛恪联合北伐简直是互为猪队友。即使灭魏之后蜀国能够分到多少好处？有没有实力再打败东吴，还是只能分天下？
天下的局势从来都是瞬息万变，曹魏大军南下，吴蜀可以联合。关羽北上水淹七军威震华夏，孙吴也可以从背后捅刀子。现代人去分析古人的失败也许中肯，去制定未来的战略，也难免会理想化一些吧。

觉醒

温县司马懿 发表于 2013-12-13 20:24
哦。我也觉得夷陵之战皇叔没什么大错，既没有所谓轻敌，联营也只是地形所迫，只能说还是陆神将比较厉害。 ...

是啊，荆州于蜀根本就不能丢，丢了一辈子只能窝那当土皇帝，至于现在不少黑刘备和诸葛是故意让关羽死，以免关羽自立，等关羽丢了荆州自己再打回来。。。我怎么看都觉得这言论好奇葩用一个战略要地换一个心高气傲将领的命，还是自家的，脑抽了？不过荆州丢确实和二爷不懂政治有关，羞辱盟友国君，真不知光荣怎么敢给他70+的智力，和刘备这老滑头混了那么久都不懂人情世故，被捅背刀真是活该。话说我那边跟了几话~

温县司马懿

觉醒 发表于 2013-12-13 20:50
是啊，荆州于蜀根本就不能丢，丢了一辈子只能窝那当土皇帝，至于现在不少黑刘备和诸葛是故意让关羽死，以 ...

吴国背后捅刀子也不能怪二爷，孙权那边本来就有荆州情结，何况关羽围困樊城那会儿蜀国是气场全开啊，打击蜀国是必然的。怪就怪关羽确实是轻敌了，对东吴几乎是全无防备，刘备估计也没想到关羽会自负到这个程度吧。
我刚才就在看你更新的那几话来着，嗯，最后一个好长好长。。。得慢慢研究下

觉醒

温县司马懿 发表于 2013-12-13 21:22
吴国背后捅刀子也不能怪二爷，孙权那边本来就有荆州情结，何况关羽围困樊城那会儿蜀国是气场全开啊，打击 ...

刚更新了话才长，42页
童话那篇，跟以后的故事有联系，每个小故事都隐喻了些事情，而且很多对话都埋了线索，我第一次看完全没想藏了那么多东西，完全当独立的故事集看了

adugei

生存之道，没地盘无法万能

对酒当歌

刘备有错，时机不成熟伐吴；诸葛亮有错，既然已经决定伐吴，就应该全力支持主公。伐吴是必然，我觉得也是！

云中游走

记得之前看到好像是谁分析过其实刘备自己伐吴也没抱着大胜的把握，只是没想到会输的那么惨来着···好像是叫 梦呓三国吧，感觉说得蛮有理的

zhishaojiza

反正大概意思是说，刘备根本就没想跟东吴死磕，但荆州必须拿回来，再加上刚赢曹操称王，做出一副声势浩大的样子，连水兵都派上去吓东吴，一副我要打到你家去的造型，刘备也就等拿回荆州就了事，毕竟北方才是大敌，然后渣权都吓得想议和割地赔款还荆州了，但陆逊看出来刘备只是虚张声势就力主打。。。然后。。。老实说夷陵之战刘备基本没犯错，可惜陆逊还是技高一筹